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ChavezDing

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Samstag, 19. April 2014, 14:59

Polarstar "Project X" - erste pneumatisch/mechanische Gearbox für Unterwasser

Neue Variante der [Video-Review] Polarstar Fusion Engine (HPA-Druckluft-Gearbox)






Einfach nur krank :D

(Vor min1:20 ist nur Schwachsinn)
http://youtu.be/ZplG137snmg?t=1m20s


Und nochmal trocken gelegt:
http://youtu.be/Y-wbTb5NzDA

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »ChavezDing« (19. April 2014, 15:06)


Raev

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Samstag, 19. April 2014, 19:21

Nette Spielerei. Einzig die Frage nach dem Sinn erschließt sich mir nicht :nixweiss:

ChavezDing

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3

Samstag, 19. April 2014, 19:45

Ist als Alternative zur Fusion Engine gedacht...

Zitat

"What is it?"
Project X is a full mechanical, select fire, pneumatic drop-in system for an AEG gearbox.
The system has no electronics so there is no need for a FCU, wire harnesses or battery.
The key purpose of this system is to be able to operate reliably in any climate and weather
condition you can throw at it, up to and including being completely submerged in water.
...

Pydracor

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Samstag, 19. April 2014, 21:10

Nah, mit extern betriebenen Airsofts zu schießen die vorher unter Wasser getaucht wurden oder sogar noch halb unter Wasser sind - das haben Escort Internals schon vor gut 17 Jahren geschafft :ugly: Die Youth Engineering MP5 GBB mit Escort Internals aus dem ersten Video kam 1997 auf den Markt...

Die Sun Project M4, ebenfalls mit Escort Internals kam ein paar Jahre später raus:


Die einzigen Unterschiede sind, dass Polar Star das Ganze jetzt in eine AEG-Gearbox-Form gebracht hat und dass Escort damals Blowback hatte :smile:
Irgendwie wiederholt sich ja doch alles immer wieder :zwinker:
“The airsoft gun is not about power. It should be about enjoyment.” – Tanio Kobayashi, 2003

...und kaum einer hatte dabei so viel enjoyment wie Bulldoxx - RiP

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Samstag, 19. April 2014, 21:12

Wann soll der Spaß den auf den deutschen Markt kommen und zu welchem Preis?

Auf dem US Markt ja schon ganz schön heftig teuer.
»mastermueller« hat folgende Datei angehängt:

Bulldoxx

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Samstag, 19. April 2014, 21:15

Ich wußte doch...irgendwas hatte mir in meinem Leben noch gefehlt :D.
Praktisch: Genug HPA-Ausgänge habe ich an meiner ersten Stufe ja.
Edit: Die Sarkasmustags vergessen..nicht, daß mich noch wer Ernst nimmt!
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Oxymoron

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Sonntag, 20. April 2014, 12:49

Irgendwie nicht News-würdig.

IMHO.

Ko Nine

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Mittwoch, 23. April 2014, 11:26

ich finde den ganzen Polarstar Hype ja irgendwie quatsch, die classic airsoft Firmen sind ja alle pleite gegangen um einen guten Grund, external rigs waren einfach nicht mehr gewünscht durch die Spieler. Und jetzt soll das alles das neueste sein? Gabs alles schon in den achtziger. Die letzte Firma mit external rigs hat ja tolle Sachen gebaut: Escort, jedoch nach deren konversion der VFC 416 AEG mit external rig, hört man nichts mehr von der Firma. WE hat ja noch deren system kopiert für die closed Bolt Waffen. Also bin absoluter gasgun liebhaber, aber der Sound von Polarstar ist ja sowas von langweilig....und kein blowback? Wenn man schon ein HPA system baut warum dann ohne Blowback? Ich glaub der hype ist bald vorbei und Polarstar wird sich zu den Firmen wie Asahi, JAC und Sun Project fügen.
gruss
ko9
5,5 mm gab es auch mal......
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ChavezDing

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9

Freitag, 25. April 2014, 18:08

ich finde den ganzen Polarstar Hype ja irgendwie quatsch, die classic airsoft Firmen sind ja alle pleite gegangen um einen guten Grund, external rigs waren einfach nicht mehr gewünscht durch die Spieler. Und jetzt soll das alles das neueste sein? Gabs alles schon in den achtziger.


Es behauptet ja keiner dass es komplett neu ist, aber die Classic Airsofts hatten einfach zuviele Nachteile und vorallendingen Einschränkungen! Was bei den ganzen aktuellen Sachen der durchbruch ist dass es weltweit die ersten Epneumatischen Systeme überhaupt im Airsoft sind... Ein Antriebssystem was nicht unverdient seit zig Jahren im Paintball weltweit und Ligaübergreifend Standard ist. Zuverlässigkeit/Einstellbarkeit und zuguterletzt performance ist damit nunmal einfach bisher unerreicht.

Also bin absoluter gasgun liebhaber, aber der Sound von Polarstar ist ja sowas von langweilig....und kein blowback?


Dito! Ich hab nie 'ne AEG besessen geschweige denn genossen damit länger als ein Tag (Leihgabe) spielen zu müssen. Der Sound ist langweilig? Der Mündungsknall (ja, es ist endlich auch mal im Airsoft ein Knall!) ist doch wohl das was am realistischsten klingt im Vergleich zu scharfen Waffen. Noch dazu ist es das einzige System wo ich (ebenfalls wie bei scharfen Waffen) im Spiel situativ enscheiden kann Flüsterleise > "Go loud!" ... was neben den Funfaktor noch als weitere taktische Komponente das Spiel berreichert. Sicherlich ist es um einiges weniger voluminös im Vergleich zum eher tieferen, massiger klingendem GBBR-"katschukk" aber dafür hast ab 15° keine verlangsamung wo du genau sagen kannst: "Ahh hör mal, noch 3 Schuss dann hab ich 'n cooldown" ;)

....und kein blowback? Wenn man schon ein HPA system baut warum dann ohne Blowback?

Weils epneumatisch nunmal technisch schwer zu implementieren ist. Und weils bisher gerade mal ein Hersteller ist der die Produkte auf den Markt hat, da wird definitiv noch mehr kommen.

... Ich glaub der hype ist bald vorbei und Polarstar wird sich zu den Firmen wie Asahi, JAC und Sun Project fügen.


Da geb ich dir Brief und Siegel drauf dass das Gegenteil passiert, bzw schon passiert ist. Bei den Amis und Briten ist auch nicht mehr vom Hype zu sprechen (wir deutschen sind nunmal IMMER hinterher und skeptischer ggü Neuem > "german angst" ;- ). Diverse hochangesehene Milsim Teams stellen immer mehr ausschließlich auf Polarstar um, die Dinger sind Landesweit teilweise monatelang "Sold out" weil die kleine inhouse-Fertigung nicht nach kommt. America Milsim als größter "seriöser" Veranstalter in den USA haben erst kürzlich die landesweiten Regeln auf SEMI only für Sturmgewehre abgeändert, ich weiß nicht wo es stand aber einer der Gründe war weil die Gewichtung von Polarstars ggü. dedizierten MGs nicht mehr bestand.

Die Leute merken einfach dass es keinen Sinn mehr macht sich ne AEG hochzuzüchten während die erhöhten Verschleißkosten sie auffressen nur um selbst dann immer noch nicht mit den "agilsten" Pferden im Stall mithalten zu können. Noch dazu verschiedene komplette Waffen für Carbine/Midlength/Rifle während bei ner P* diverse Wechselupper reichen und der Lower egal ob 1J highROF-CQB-Monster oder 3J DMR alles bietet.

Ist halt - wie alles im Leben - 'ne Einstellungssache ;)

Bulldoxx

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Freitag, 25. April 2014, 19:36

Ich für meinen Teil denke: Wer die Vorteile dieses Systems beschwört, hat den grundsätzlichen Gedanken von Airsoft nicht verstanden.
Für Dosenlocher mag Power mit einer Remote eine Option sein, für den überwiegenden Teil der ernsthaften Spielerschaft (speziell mit Reenactmenthintergrund) ist die Strippe und die Buddel mit Regulator keine. Auch wenn die Amis das Rad jetzt neu erfinden wollen...den Trend gabs schon vor Jahrzehnten und es hat sich einfach nicht durchgesetzt.
Das unterscheidet das Klientel auch deutlich von den Paintballwoodlangspielern, wo "es bei der Optik eben nicht so genau kommt" (hoffentlich fühlt sich jetzt keiner auf den Fuß getreten).
Neben diesem Punkt werden mit Sicherheit gesetzliche Hürden einer weiteren Verbreitung des Systems im Wege stehen; der überwiegende Teil der Spielerschaft hat eben keine Möglichkeiten, legal ins Waffenherstellungsgeschäft einzusteigen.
Solange es keine fertigen, rechtlich wasserdichten Systeme zu kaufen gibt, ist das für mich genau so ein Flop wie die GBB-Drop-In-Kits für AEGs. Wenn auch technisch wesentlich ausgereifter.
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40mmrain

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Freitag, 25. April 2014, 20:17

Ich für meinen Teil denke: Wer die Vorteile dieses Systems beschwört, hat den grundsätzlichen Gedanken von Airsoft nicht verstanden.


BBs verschießen? Spaß haben?

Erleuchte mich!

Nur weil wir wegen hier in DE wegen der rechtlichen Lage schwer an eine kommen, ist das ganze Ding ein....Flop? Diese Logik...

Hast du schonmal gesehen mit was für Augenkrebsgear auf Spielfeldern rumgerannt wird - und dann kritisierst du bei ner Airsoft nen Schlauch der aus dem Griff kommt?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »40mmrain« (25. April 2014, 20:33)


ChavezDing

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Freitag, 25. April 2014, 20:21

"Wer die Vorteile dieses Systems beschwört, hat den grundsätzlichen Gedanken von Airsoft nicht verstanden."



Den grundsätzlichen Gedanken an Airsoft? Der steht und fällt also mit ner remote line? Das System hat doch das alle erste "grundsätzlichste" Airsoftsystem überhaupt (inkl. der Remoteline) als Vorbild genommen! Classic guns!

Und warum schreit denn hierzulande immer jeder gleich nach der Power und den damit einhergehenden Missbrauch wenns um HPA geht? Wenn 'nen 911er durch die 50er Zone tüdelt schreit doch auch keiner "EY, FAHR NICHT SO SCHNELL!!" nur weil das Auto es "könnte"?
Es geht ja auch garnicht um hohe FPS, es geht zB darum ohne einen Finger krum zu machen was Wartung angeht die zB die 1-2FPS Abweichung egal ob 1,2 oder 3J zu wahren (und das bei absolut null komma null Abzugsverzögerung). Zeig mir die AEG die das nach 50k Schuss ohne einmal Hand anzulegen noch schafft bzw. überhaupt solang Konstant läuft.
Selbst die frischsten Systemas/FCCs bei uns kommen da nicht mit. Und immer die Nörgelei um die vermeintlich alles entstellende Remote Line, ich hab diverse Sonntage hinter mir wo selbst Mitspieler im eigenen Team erst am Nachmittag wenn ich den PC abnehme gefragt haben, "was hast du denn da hängen?" weil Sies unter der Camotülle nicht bemerkt haben. Noch ne andere Lösung wäre der Trinkschlauch:



Und in Zeiten wo jeder zweite nen MBSS/MAP allein schon zur FashionShow trägt, ob dann noch ne 700g Carbonpulle drin liegt oder nicht, ich bitte dich... :trink:



...




Hast du schonmal gesehen mit was für Augenkrebsgear auf Spielfeldern rumgerannt wird - und dann kritisierst du bei ner Airsoft nen Schlauch der aus dem Griff kommt?


HAMMER! :lachtot: :hammer:

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Freitag, 25. April 2014, 21:14

Finde das System sehr fein.
Wenn man den Schlauch beim AR15 irgendwie auf Höhe Slingplate hinten rauskommen lassen könnte, könnte man ne Art Batterysling nutzen um den Schlauch zu verdecken.
Die Pulle im Rucksack seh ich weniger als Problem.

Mal abwarten was draus wird.

ChavezDing

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Freitag, 25. April 2014, 21:48

...
Wenn man den Schlauch beim AR15 irgendwie auf Höhe Slingplate hinten rauskommen lassen könnte, könnte man ne Art Batterysling nutzen um den Schlauch zu verdecken.

...


;)


Bulldoxx

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Freitag, 25. April 2014, 23:47



Nur weil wir wegen hier in DE wegen der rechtlichen Lage schwer an eine kommen, ist das ganze Ding ein....Flop? Diese Logik...


Ich sehe da keine Logikfehler drin! Solange es keine kompletten Waffen gibt: Für den lokalen Markt uninteressant! Und bei den Preisen für ein komplettes System dann immer noch ein Nischenprodukt für Gutbetuchte.


Hast du schonmal gesehen mit was für Augenkrebsgear auf Spielfeldern rumgerannt wird - und dann kritisierst du bei ner Airsoft nen Schlauch der aus dem Griff kommt?


Airsoft ist ein wenig mehr als in Gear posen; ist sammeln, ist schrauben. Ich weiß: Nicht jedermanns Horizont!

Und nur weil die Guns mit Kupplung Classic waren, muß es sich nicht bewährt haben. Ich will es keinem absprechen, der Spaß daran hat, eine Remote zu benutzen...mein Ding ist es eben nicht. Habe ich aber auch oben klar herausgestellt, daß es sich um meine Einschätzung dazu handelt.
Die Systeme mit Gas im Magazin kamen deutlich später und haben den HPAs instant den Rang abgelaufen. Wie oben geschrieben: Es gab eine Reihe Hersteller, von denen es keiner ins Jetzt geschafft hat.
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Oxymoron

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Samstag, 26. April 2014, 19:04

Vergebene Liebesmüh' Bulldoxx.

Er bekommt für die Werbung von PS die Luft umsonst :ugly:

40mmrain

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Samstag, 26. April 2014, 22:07



Nur weil wir wegen hier in DE wegen der rechtlichen Lage schwer an eine kommen, ist das ganze Ding ein....Flop? Diese Logik...


Ich sehe da keine Logikfehler drin! Solange es keine kompletten Waffen gibt: Für den lokalen Markt uninteressant! Und bei den Preisen für ein komplettes System dann immer noch ein Nischenprodukt für Gutbetuchte.


Keine Verfügbarkeit macht ein Airsoftsystem nicht schlecht. Oder sind etwa Tokyo Marui Next Gens ein Flop, weil es die hier so gut wie nicht zu kaufen gibt?

Die Polarstars werden im Ausland immer billiger, die Nachfrage steigt enorm. Polarstar ist eine kleine Firma und hat viel Geld in die Entwicklung ihre Produkte gesteckt - das musste anfangs erstmal wieder reingeholt werden.

Zitat von »Bulldoxx«


Hast du schonmal gesehen mit was für Augenkrebsgear auf Spielfeldern rumgerannt wird - und dann kritisierst du bei ner Airsoft nen Schlauch der aus dem Griff kommt?

Airsoft ist ein wenig mehr als in Gear posen


Sagt auch keiner.

Zitat von »Bulldoxx«

; ist sammeln, ist schrauben.


Und das definierst du? Horizont und so...

Und was hat das jetzt überhaupt mit der Polarstar zu tun? Wenn man mit ner Polarstar spielt weiß man nicht was Airsoft wirklich ist? :facepalm:

Im Airsoft wäre es wohl am sinnvollsten anzunehmen, dass es in erster Linie ums BB verschießen geht, oder?

Zitat von »Bulldoxx«


Und nur weil die Guns mit Kupplung Classic waren, muß es sich nicht bewährt haben. Ich will es keinem absprechen, der Spaß daran hat, eine Remote zu benutzen...
Die Systeme mit Gas im Magazin kamen deutlich später und haben den HPAs instant den Rang abgelaufen. Wie oben geschrieben: Es gab eine Reihe Hersteller, von denen es keiner ins Jetzt geschafft hat.


Und jetzt sind sie gerade wieder dabei sich zu bewähren. Die Technik ist neuer, und viele wollen das, was GBBs nur mit viel Arbeit haben: Konsistenz, reliabilität, kein Wartungsaufwand. Dazu kommt noch, dass es zu keinen Cooldowns kommt, man bei jeder Wetterlage spielen kann und Magazine nicht aus heiterem Himmel undicht werden. Sprich: Totschlagargumente für jede GBB.

Zitat von »Bulldoxx«


mein Ding ist es eben nicht.


Was kümmerts dich dann, wenns nicht dein Ding ist?

Zitat von »Oxymoron«

Vergebene Liebesmüh' Bulldoxx.

Er bekommt für die Werbung von PS die Luft umsonst


Das sind objektive Einschätzungen, und bisher habe ich in dem Flame hier keine sinnvollen Argumente entdeckt, die die Überlegenheit der GBBs klar und deutlich belegen :trink:

Soll ich "objektiv" für dich vorsichtshalber noch definieren?

Dass man überhaupt mit diesen Schwachsinnsvergleichen immer und immer wieder aufkommen muss ist doch armselig - jeder spielt das was er für am besten hält.

Dieser Beitrag wurde bereits 13 mal editiert, zuletzt von »40mmrain« (26. April 2014, 23:48)


Pydracor

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Samstag, 26. April 2014, 22:29

Die Diskussion ist irgendwie generell ziemlich müßig, kann das sein?
Möglichst einfache Benutzung und möglichst realitätsnahe Optik: (S)AEGs
Möglichst hohe Zuverlässigkeit, Konstanz und halt ein Schlauch am Griff: Polar Star
Möglichst hoher Spassfaktor durch Blowback und realitätsnahes Sytem: GBBs
Ist also für jeden was dabei, jeder kann sich aussuchen, was ihm am meisten wert ist und dann beim entsprechenden System zuschlagen. Warum muss man da drüber diskutieren?

Zitat

Was bei den ganzen aktuellen Sachen der durchbruch ist dass es weltweit die ersten Epneumatischen Systeme überhaupt im Airsoft sind...
Die Asahi WA2000 würde da gerne ein Wörtchen mit dir sprechen :baebaebae:
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Sonntag, 27. April 2014, 09:45

@Rain: Hmm..ich hatte gar keinen Vergleich zu bestehenden Systemen angestellt; warum legst du mir das in den Mund? Daß die GBBRs Escort (neben deren katastrophalen Geschäftsgebahren) den Todesstoß gegeben haben, ist schlicht ein Fakt.

Für mich haben GBBs einen großen Vorteil (neben vielen hierzulande klimabedingten Nachteilen): Sie sind funktionstechnisch sehr nah an den Vorbildern. Was Abzugsmechanik und Verschluß angeht. Für die meisten Nur-Spieler unrelevant, gebe ich freimütig zu. Daß sie nicht das Ei des Kolumbus sind, ist mir auch vollkommen klar. Die Zuverlässigkeit der Polarstar habe ich ebenfalls mit keiner Silbe in Frage gestellt.
Ich hatte vor 8 Jahren mal eine KWC Desert Eagle mit Remote ("CO2-Booster"), mir war der Schlauch einfach ein Greuel. Obwohl man den Schlauch mit einem Lanyard leicht "erklären" könnte.
Den Flame mußt du mir auch noch erklären...die Wadenbisse kommen nicht aus meiner Richtung. Oder hast du den ernsthaften Spieler/Airsoft nicht verstanden in den falschen Hals bekommen?

Versuche einfach mal, für eine Shoei oder Asahi hierzulande eine Serienzulassung mit technischer Prüfung zu bekommen (ich rede nicht von einer Einzelzulassung mit Vitamin B beim Beschussamt). Ist diese Hürde genommen, sieht es für das Polarstarsystem vielleicht anders aus. Finde einen Importeur, der fertig umgebaute Waffen zugelassen anbieten kann; dann besteht eine Perspektive. Und man kann die Akzeptanz testen.

Mit Pydracor gehe ich vollkommen konform; das beste System ist schlicht eine Frage der eigenen Sicht. Aber darum ging es mir auch gar nicht.
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Montag, 28. April 2014, 00:21

@pydracor: ich denke die Diskussion ist doch sinnvoll, ich habe auch nicht behauptet das GBBs 'besser' sind als HPA Systeme. Denke aber das der Schlauch nervt für viele, und das es für viele schwierig ist die Flaschen zu füllen. Die Konsistenz bei PS bewundere ich! Und als classic Liebhaber (nicht zum spielen..dafür gibts SAEGs) Suche ich nach genug Geld um mal eine Asahi wa2000 dx zu holen...nur weil das teil eine konstantere FPS hinkriegt als jede moderne Airsoft....bin auch am schauen ob man ein epneumatisches system in einer Ares WA 2000 einbauen kann...doch glaube ich das ein externer Rig durch die meisten Spieler nicht akzeptiert wird.

@Chavez: danke für deine Argumente, sind denk ich auch stichhaltig. Jedoch die Polarstar die ich gesehen/gehört habe, hörte sich so leise an wie eine federdruck Sniper.

@Bulldox: wenn Paintball Waffen Zulassungen beim Beschussamt bekommen sollen Waffen mit Polarstar auch kein Problem sein, sind Technisch gesehen ja gleich.
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