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81

Tuesday, February 24th 2015, 11:28am

Ich bin mal so frei und bediene mich an den Bildern aus dem Reddit Forum:


Mit Gewalt kann man da schon Korrelationen herauslesen, ja. Wenn auch nur bei 2 von 9 Messungen und auch hier nur bei sehr kleinen, also nicht relevanten Gewichten.
Dass man Probleme hat, im nicht luftleeren Raum 2,5J auf eine 0,12g BB zu übertragen müssen wir nicht weiter diskutieren, das sollte auf der Hand liegen (das wären über 200m/s bzw. ~750km/h, dafür reicht vermutlich nichtmal die Durchströmungsgeschwindigket im Lauf).
Genauso sollte man umgekehrt Probleme bekommen, wenn man ein 5g Projektil aus einer 1J Waffe verschiessen will.


Hier sieht man nochmal den für uns relevanten Bereich besser aufgelöst, und schon sieht das Ergebnis ganz anders aus. Man beachte auch die Messung des L85 (Thema Lauflänge).

Quoted from "sportfreund"

Mehr gewicht bei den BBs = tendenziell höhere Joulewerte. Gibt schon nen Grund, warum man eigentlich immer mit 0.20ern mist

Also wenn wir aus der Sache irgendwas lernen wollen, dann doch wohl eher dass man es umbedingt vermeiden sollte stur mit 0,20g BBs zu messen, oder?
Ich glaube der Trend, nur mit 0,2g BBs zu messen kommt vielmehr daher dass Airsoftspieler dazu neigen den Unterschied zwischen Energie und Geschwindigkeit nicht zu kennen. Da die Energiegrenzen unsinnigerweise meistens als 'fps-Grenzen' ausgeschrieben werden würden unterschiedliche BB Gewichte beim Chronen wahrscheinlich nur für verwirrung sorgen. :)

Edit mit ein paar Gedanken zum Wurf:

Quoted

Man kann ja in der Regel auch schwerere Gegenstände auch weiter werfen als leichte (z.B. 50 Gramm Ball vs. 200 Gramm Ball).

Beim Werfen hast du aber auch keine relevante Rückwirkung des Kugelgewichts auf deine Wurfbewegung, d.h. die Wurfgeschwindigkeit ist immer gleich der Tangentialgeschwindigkeit deines Armes. In der Schwingungslehre würde man das Weganregung nennen.
Sprich: du wirfst den 200g Ball mit der vierfachen Energie ab, da vierfaches Gewicht aber identische Wurfbewegung.
Das ganze funktionier natürlich nur bis hin zu einem bestimmten Maximalgewicht, irgendwann wirkt sich das Kugelgewicht schon auf die Trägheit des Armes aus. :pfffttz:

This post has been edited 3 times, last edit by "Phantom" (Feb 24th 2015, 11:41am)


  • "Frau Holle" is male

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82

Thursday, February 26th 2015, 11:59pm

Eigentlich hat man es sich immer damit erklärt, dass das schwerere BB länger im Lauf bleibt und mehr "Zeit" hat, um Energie aufzunehmen...
Das schwerere Etwas braucht mehr Energie um in Bewegung zu geraten; nimmt also mehr Energie auf! Zusätzlich verbleibt das schwerere Etwas länger im Lauf und hat somit, wie schon erwähnt, mehr Zeit um Energie aufzunehmen. Der Unterschied zwischen 0,2g und 0,28g können gut 0,2-0,3J betragen. (Bei ~400fps@0,2g)
Ab einer gewissen Lauflänge macht es dann gerade bei SAEGs die Grätsche, da hier das Laufvolumen nicht mehr vom Cylindervolumen gefüllt werden kann. Da trumpft dann die olle WE die Unmengen an Gas pro Schuss durch den Lauf wuchtet :ugly:

Mit den Federstärken: Da sind schon viele dran verzweifelt! Aus einer 120er Modify oder Guarder kann man die 420-430 FPS holen, wenn der Bastler weiß, was er macht. 2J sind mit anderen 120er Federn auch zu erreichen. Standard 110er Federn liefern im G runde immer um die 400 FPS.
Nur da liegt der Hase im Pfeffer: Wer weiß schon was diese oder jene Feder genau kann. Selbst bei Herstellergleichen Federn gibt es Schwankungen.
Bestes Bsp. waren früher die Guarder 150er Federn, die deutlich mehr Wumms hatten, als die Guarder 170er Federn, die nach 100 Schuss gebrochen sind. Die 150er konnten aber durchaus als 130er oder 160er aus der Packung kommen.... :dish:
Ich denke mal das Begadi früher oder später ien ordentliches Set-Up findet, das auch sicherlich gut ankommen wird. Lehrgeld müssen halt alle bezahlen. :super:

Quoted

Man kann ja in der Regel auch schwerere Gegenstände auch weiter werfen als leichte (z.B. 50 Gramm Ball vs. 200 Gramm Ball)
Physik LK mit ner Sonne und nem Sternchen bestanden? :icon14:


Eidithor:Für die Helical Gears gabs doch vor Jahren extra die Modify Bushings.
Warum vergißt ne Community solche Dinge innerhalb von 5 Jahren? :schimpf:
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Begadishop

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  • "Begadishop" started this thread

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83

Tuesday, March 3rd 2015, 3:35pm

Hallo, es wurde von euch angemerkt, dass die in der HW4 verbauten Lager den Axialkräften nicht standhalten würden, dies wurde von uns nun über längeren Zeitraum getestet und hat sich als nicht zutreffend heraus gestellt.
Da einige von euch, trotz der im Vorfeld von uns beschriebenen Vorteile der Helical Gears, lieber andere Gears verbaut haben möchten, bieten wir ab heute auch an, das HW4 auf Wunsch mit den ICS Gears (MC-14) auszuliefern. Dies geschieht ohne Aufpreis, ist aber evtl mit einer kleinen Verzögerung verbunden.

Für die Unentschlossenen haben wir einen Kurzüberblick über die Eigenschaften beider Gears:
Helical Gears sind haltbarer und von der Übersetzung her gut auf starke Federn und Motoren ausgelegt, jedoch sind sie auch laut.
Die ICS Gears sind, aus unserer Sicht, nicht so haltbar wie die Helical Gears und haben bei Nutzung der starken Feder eine nicht so optimale Übersetzung, jedoch sind sie leiser. Beide Gears arbeiten zuverlässig in der HW4.

Ebenfalls ausstehend war das Feedback von GATE zum Jam Problem des speziellen AB Mosfets, den wir verbaut haben. Hier haben wir nun ein Ergebnis:
Die AB Funktion der Gate Mosfets arbeitet nicht zuverlässig mit den Microswitches zusammen, die unter anderem auch in der HW4 verbaut sind. Daher kann es zu sporadischen Ausfällen kommen. Dies war bei unseren Testwaffen nicht der Fall, daher wurde es im Vorfeld nicht bemerkt. Leider hat GATE für dieses Problem keine Lösung, nach 5 verschiedenen Testreihen kamen wir zum Ergebnis, dass wir daher ab jetzt das NanoASR Mosfet von GATE verbauen. Dieses hat keine AB Funktion und läuft aber einwandfrei. Aufgrund des starken Motors und dem guten Ansprechverhalten der Microswitch und des Mosfets ist das Gearjam Risiko auch so minimiert.

Wir verstehen, dass dies vereinzelt für Unmut sorgt und der Eindruck entstehen kann, dass wir halbfertige Produkte verkauft haben. Dies ist nicht der Fall, wir lassen unsere Kunden auch nicht „im Regen stehen“, das Problem mit der AB Funktion von GATE trat bei unseren Tests schlicht nicht auf!
Alle bisherigen Käufer eines HW4 bekommen den Preisunterschied der beiden Mosfet Versionen von uns erstattet, sowie als kleinen Ausgleich für den Aufwand schenken wir jedem Käufer einer HW4 einen zur HW4 passenden Silencer. Wir hoffen das entschädigt ein wenig für den Trubel der letzten Wochen!
Offizieller Newsaccount von Begadi GmbH

AK_85

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84

Tuesday, March 3rd 2015, 8:14pm

Ich hab den ganzen Trubel um Euer HW4 so am Rande mal mit verfolgt...

Ich finde es gut das Ihr euch den Problemen annehmt! Weiter so!!!
Besucht mich auf meinem YouTube-Kanal: www.youtube.com/AK85-Ärsoft
--- RIP Bulldoxx ---

Kiv

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85

Wednesday, March 4th 2015, 7:10pm

Begadi halt. Was die für die Kunden machen ist einfach nur der Hammer! :)
Crye? Scheiss drauf, ich habe MD Textil!

Kelle

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86

Wednesday, March 4th 2015, 9:41pm

Mir ist total egal was da für Waffen auf den Markt geschmissen werden, aber beim rumstöbern hier bin ich auf ''GSP-Airsoft'' gestoßen.

Alter das hat Gänsehautfremdschämen erzeugt :kotz:
ODA 7215

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87

Wednesday, March 4th 2015, 9:49pm

Alter das hat Gänsehautfremdschämen erzeugt :kotz:
Wie 95% aller internationalen Airsoftyoutuber und 99,9% aller nationalen. Gehen fast alle einfach mal gar nicht.


Alle bisherigen Käufer eines HW4 bekommen den Preisunterschied der beiden Mosfet Versionen von uns erstattet, sowie als kleinen Ausgleich für den Aufwand schenken wir jedem Käufer einer HW4 einen zur HW4 passenden Silencer.
:icon14:

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88

Wednesday, March 4th 2015, 10:44pm

Alter das hat Gänsehautfremdschämen erzeugt :kotz:
Wie 95% aller internationalen Airsoftyoutuber und 99,9% aller nationalen. Gehen fast alle einfach mal gar nicht.

Aussage korrigiert. :)

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89

Wednesday, March 4th 2015, 11:05pm

Aussage korrigiert.
Chapeau!

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90

Thursday, March 5th 2015, 10:07pm

Alter das hat Gänsehautfremdschämen erzeugt :kotz:
Wie 95% aller internationalen Airsoftyoutuber und 99,9% aller nationalen. Gehen fast alle einfach mal gar nicht.




Ganz schön hartes Urteil, wobei ich dir bei GsP grundsätzlich zustimmen muss. Allerdings sollte man da auch generell die Zielgruppe im Hinterkopf behalten. :)

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91

Tuesday, March 17th 2015, 10:06am

Da es das Video noch nicht ins 6mm geschafft hat, poste ich es mal. Ich bin mal gespannt wie das Feedeback im 6mm ausfällt obwohl Nano Mod im ASVZ ist. :P



Spaß beiseite. Mir gefällt es sehr gut und es ist unfassbar informativ.


Die Grenzen meiner Sprache, sind die Grenzen meiner Welt.

Irgendein ASVZ User

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92

Tuesday, March 17th 2015, 10:34am

Vielleicht verschickt ja Begadi 2-3 Testwaffen an die Meckerfritzen hier zum Feldtestreview...damit die Leute sich überzeugen können. :pfffttz: :prost:

sportfreund

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93

Tuesday, March 17th 2015, 10:51am

Das video ist super gemacht, man merkt, dass der Kerl Ahnung hat. Und ich kann ihm in allen Punkten zustimmen. Begadi hat den Anspruch an sich selber gestellt, eine bereits ab Shop aufgewertete Waffe anzubieten. Dem wird in dem Video gut auf den Zahn gefühlt. das shimming bei Helicals? Mehr als mies. Kein Sorbo.. Schade. Undicht. Überflüssig.

Ich bin überzeugt, danke ;)

This post has been edited 2 times, last edit by "sportfreund" (Mar 17th 2015, 11:16am)


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94

Tuesday, March 17th 2015, 4:11pm

Danke für das verlinken, das vid kannte ich noch nicht. Wirklich sehr informativ und auch ehrlich. Es bestätigt viele meiner eigenen negativerfahrungen. Zb abgenagte cutt of lever, ungünstig eingestellte gears(zuwenig oder unpassende kontaktflächen), gears die sich zu weit hin und her schieben lassen, ab werk undichte zylindereinheiten, undichtes hopup usw usw.

Wenn ein produkt in "good old germany" zusammengesetzt wird, erwarte ich als kunde doch schon sowas wie endkontrolle oder qualitätssicherung. Zumindest in dem fall des vorgestellten videos war das leider sehr unzureichend, bis nicht gegeben. Wenn ich da wieder selber bei muss, vor dem ersten schuss, dann kann ich ja auch gleich auf die billigen china produkte zurückgreifen und wie gehabt, selber verbessern.

Man darf nicht vergessen, nicht jeder schraubt schon jahrelang an den boxen rum und kennt die fehlerquellen, oder weiß wege diese aufzudecken. Gibt auch leute die anders sind wie ich, keinen spaß am tüfteln haben. Ich glaube diese gruppe wollte begadi mit seinem produkt ansprechen. Eine sehr lobenswerte sache. Jedoch muss wie gesagt dann auch die endkontrolle besser werden.

Ich finde es klasse, das begadi so mutig ist und selber was auf die beine stellt. Auch die enge kooperation mit den usern hier, sich mal problemen zu stellen, fragen zu beantworten, erntet große pluspunkte von mir. Die hw4 geschichte steckt ja mehr oder weniger noch in den kinderschuhen grade. Ich bin mir sicher, durch gute zusammenarbeit mit den endverbrauchern und einigen alten hasen (leute wie zb der video ersteller oben), wird da in naher zukunft noch ne richtig gute sache draus werden.

Gruß M.i.G

mop

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95

Tuesday, March 17th 2015, 5:23pm

Sehr gutes Video. Äußerst Informativ.
Unbekannt: "Bei immer mehr Airsoftlern frage ich mich, warum sie nicht längst intellektuell höher stehenden Lebewesen, wie etwa Topfpflanzen, zum Opfer gefallen sind."

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Tuesday, March 17th 2015, 6:55pm

Vielleicht verschickt ja Begadi 2-3 Testwaffen an die Meckerfritzen hier zum Feldtestreview...damit die Leute sich überzeugen können. :pfffttz: :prost:


Das heißt Kritik und nicht meckern,du hast das Video schon gesehen oder ?
Nothing runs like a Deere

  • "MeisterEder" is male

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97

Tuesday, March 17th 2015, 8:29pm



Das heißt Kritik und nicht meckern,du hast das Video schon gesehen oder ?


:baebaebae: Na ich denke es wäre durchaus ein toller Schritt wenn eben nicht nur ein weiteres Review von "außen" sondern von der Community selbst, wie dir z.B. erstellt wird. Hey, alle sagen KWA ist toll, meine war der größte Montagsschrott den man überhaupt erwischen kann. Ja...Kritik. Gemeckert wird im Ziegenstall, ich weiß.

sportfreund

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Tuesday, March 17th 2015, 8:43pm

Und der ersteller des Videos kommt.. vom Mars? Sorry Eder, aber das ist mal sowas von aus der Mitte. Muss jetzt jeder nen Reiview machen, das was nicht toll findet, damit man mitreden kann?

Und was hat KWA damit zu tun?

Ich wills garnicht wissen, BTT.

  • "Henrage" is male

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99

Tuesday, March 17th 2015, 9:35pm

Das von Begadi aus dem Stegreif keine perfekte Waffe kommt, an der man 5 Jahre nichts machen muss, sollte doch jedem klar gewesen sein.

Die Waffe bietet eine gute Basis (wie andere allerdings auch), um die normalen Verbesserungen an der Gearbox muss man sich (wie fast immer) selbst kümmern. Shimming, abdichten des Zylinderheads, AoE einstellen samt Sorbopads, Switch entprellen - wurde ja alles im (sehr guten) Video schon angesprochen.

"Getunt" ist an dieser Waffe nichts, es sind (hochwertige) Komponenten, die jemand zusammengebaut hat, dessen Job eben dieses ist und der wahrscheinlich dabei keine Zeit zu verlieren hat. Wenn man das bei seiner eigenen Waffe machen würde, würde man sicherlich auf die vielen Feinheiten größeren Wert legen.

Die M140 Standardfeder ist leider komplett überflüssig und soll wahrscheinlich die Kloppofraktion mit dem Gedanken "Mehr Joule = besser" ansprechen.

Ich finde das Angebot von Begadi gut und ich bin mir sicher, Begadi wird die Kritik weiterhin berücksichtigen und die Waffe weiter verbessern. :prost:

This post has been edited 1 times, last edit by "Henrage" (Mar 17th 2015, 9:40pm)


TelShac

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100

Tuesday, March 17th 2015, 11:15pm

Allerdings, wenn es nur um eine hochwertige Basis geht, kann man gleich die zu Grunde liegende Lonex nehmen und für weniger Geld selbst was machen.
Jedoch finde ich es klasse von Begadi, das sie sich was trauen und hoffe, das sie auch in Zukunft immer neue Wege beschreiten!

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