6millimeter.info - the player's choice

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Original von Assassin
( Denke dabei z.B. an einen Fall, bei dem wegen dem Import einer Lampe und eines Montageringes die Wohnung durchsucht wurde und die Schienen an sämtlichen Waffen auf Abnutzungen untersucht wurden - quasi als Hinweis für die Anbringung einer Lampe )

Und dann was? a) Kann man lauter Kram montieren, wenn man will auch nen Kühlschrank. Mikrowelle wg. der Strahlen vllt nicht ... b) kann man im Ausland machen was da legal ist, also whatever c) würde ich zumindest entsprechend Anzeige erstatten wg. mangelnder Verhältnismäßigkeit und so.... naja, Deutschland.

Trennung.
Gegen eine geringe Gebühr biete ich mich wie immer gerne an, euer Gear und eure Waffen diskret verschwinden zu lassen.

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c) würde ich zumindest entsprechend Anzeige erstatten wg. mangelnder Verhältnismäßigkeit und so.... naja, Deutschland.

Dafür reicht mittlerweile ein Foto bei Facebook, wo du mit ner Asg posierst! Und machen kannste nix!
In Zeiten von Terror und Amokläufern wirste ganz schnell zum Entrechteten :roll:



Ist das Problem bei den Griffstücken nicht, das man sie ohne großen Aufwand(Werkzeuge etc.) an die Waffe bauen kann und somit Vollauto hat?! Die sind ja fertig montiert!
Also einfach machen und die Griffstücke in Einzelteilen bestellen, dann müsste es klappen

Zieht doch mal den Vergleich zu Lampe und Lasern....ist eine ähnliche Situation...
Der Besitz von Lampen und Montagen ist legal....
handelt es sich aber um eine Lampe MIT Montage die eindeutig für eine Waffe bestimmt ist--> Illegal. (Hierzu erging mal eine der wenigen gerichtlichen Entscheidungen bzgl. Airsoft)
Das Griffstück mit "Voll-Auto" Innereien ist demnach dazu gedacht, ohne weiteres an einer GBB angebracht werden zu können--> Ergo wird das wohl als illegal anzusehen sein.
Argumente wie "Das nutze ich nur im Ausland...." werden da wohl eher nicht ziehen...
Fragt euch doch mal, was mit einem Jäger passiert, der ein ziviles H&K MR223 zuhause hat, und direkt daneben noch ein Voll-Auto Lower....das wird wohl niemand witzig finden!

Und sich jetzt wieder aufzuregen, was das doch für ein scheiß Staat ist, mit Willkür etc....bitte...bleibt auf dem Boden....Bei sowas sind wir doch wohl fern ab von jeglicher Willkür....

Wer sagt denn dass eine Weavermontage ausschließlich für Waffen bestimmt ist?

Vll. ist diese durchaus extrem modular Schienentechnik auch für andere Sachen wie Fotozubehör oder experimentelle Aufbauten gedacht?

Das sag ich ja, der der oben genannten Entscheidung zu Grunde liegende Sachverhalt hat sich mit einer Montage befasst, die ausdrücklich als Glock Lampenhalter gekennzeichnet war....Da hilft es Dir dann auch nicht zu sagen "ist für mein Fahrrad"...
Meine Güte, haltet die Richter nicht für blöder als sie sind....
Eine normale Montage ja, ohne Probleme....aber wie willst Du das bei einem Voll-Auto-Griffstück belegen....?
"Ne, ist für mein Fahrrad...habe ich so umgebaut, dass ich damit die Gänge schalten kann"??? Hier geht es ja nicht um Lampen, sondern um das Griffstück einer MP5...Und da möchte ich mal eine Argumentation sehen....Und mit dem Besitz wird auch die Verwendungsabsicht unterstellt....zu Recht!
Entweder ihr lasst es drauf ankommen, wovon ich ausdrückilich abraten würde, oder ihr importiert NUR das leere Gehäuse OHNE Innereien....
da mihi factum, dabo tibi ius

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Original von TANGO
Hier geht es ja nicht um Lampen, sondern um das Griffstück einer MP5...

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Original von TANGO
Zieht doch mal den Vergleich zu Lampe und Lasern....ist eine ähnliche Situation...
Der Besitz von Lampen und Montagen ist legal....
handelt es sich aber um eine Lampe MIT Montage die eindeutig für eine Waffe bestimmt ist--> Illegal.

:roll:

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Original von TANGO
[...]
Und mit dem Besitz wird auch die Verwendungsabsicht unterstellt....zu Recht!

Ohja, darauf hab ich gewartet. Zu welchem Recht?
Wo genau im xGesetz finde ich nochmal die Generalverdachtsklausel?

Fullauto GBs waren doch auch unproblematisch oder?
Und eine selectorplate ist fuer die Vitrine oder was?

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Entweder ihr lasst es drauf ankommen, wovon ich ausdrückilich abraten würde, oder ihr importiert NUR das leere Gehäuse OHNE Innereien....
da mihi factum, dabo tibi ius

Das waere der Beste Weg ... aber ich wette mit dir, hier grieft wieder die Deutschland-fickt-sich-selbst-Regel. Denn nur fuer uns ist so eine komplizierte Loesung noetig und wir sind, weltweit betrachtet, welcher Prozentuale Teil der in Frage kommenden Konsumenten? Als wenn sich ein Hersteller oder Haendler die Muehe macht seine Logistik fuer eine Randgruppe der "Szene" zu verkomplizieren.

Wir koennen nur HOFFEN, dass wir moeglichst viele Teile einzeln bekommen, ohne dass wir dafuer beten muessen, dass uns ein Impoteursmonopol uns unsere Muendigkeit nicht nimmt.

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Aber mal eine Frage reel ontopic:

Kann mir jemand eine Bezugsquelle fuer Magazine (Mp5) nennen?
Die bei Ostheimer sind "ausverkauft"

Fotozubehör, is klar:Lünk

Ihr seid alle erwachsen, ihr kennt das Risiko -> Your choice!

Magazine: In D noch schwer verfügbar...WGC hat(te) sie, obwohl sie auf Pre-Order stehen für 43kommairgendwas $.

Übrigens gibt es das Griffstück für die VFC MP5 auch leer, fürs G36 bislang noch nicht gesehen. Da eben nicht zweigeteilt und übrigens auch recht kompliziert im Aufbau.Hier noch etwasInputzum Thema!

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Eine tatsächliche Montage ist allerdings nicht erforderlich; es reicht die Möglichkeit.

PS: Zur Verwendungsabsicht gibt es meines Wissens nach keinen spezifizierten Paragrafen...das nennt sich dann gesunder Menschenverstand.
Habe ich ne Riesensammlung vollautomatischer Griffstücke, ist das sicher unkritisch.Der Besitz dereselben ist ja (noch) erlaubt. Liegen die zugehörigen Waffen daneben, kann jeder eins und eins zusammenzählen und dir zumindest die Vorbereitung einer Straftat unterstellen.

Nochwas: Das G36c ist eine Kurzwaffe!

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WaffG, Anlage1, Abschnitt 1, Ziff 2.6
Langwaffen; dies sind Schusswaffen, deren Lauf und Verschluss in geschlossener Stellung insgesamt länger als 30 cm sind und deren kürzeste bestimmungsgemäß verwendbare Gesamtlänge 60 cm überschreitet; Kurzwaffen sind alle anderen Schusswaffen.

Das G36C hat mit angeklapptem Schaft eine Länge von 503mm

Somit wäre der Besitz nach Anlage 1 1.3.4 trotzdem nicht erlaubt. Da nicht F-fähig, kann das komplette Griffstück (in dem Fall als eindeutig wesentlicher Bestandteil der Waffe) auch nicht der Waffe gleichgestellt werden und somit bei uns nicht frei erwerbbar sein. Soviel zum Selectorplatevergleich.

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Original von Nikkl

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Original von Assassin

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Original von Timbo
Nach AT keine Probleme.
Von AT nach D wieder evtl. rechtswiedrig.
Auch wenns beim Zoll nur Stichproben nach D gibt.
Bezweifle allerdings dass der Import Probleme macht.
Der Umbau allerdings schon.

Immer diese ominösen Stichproben ... ist davon tatsächlich schonmal jemand hier betroffen gewesen?

Nope, bei wasweissichwievielen Sendungen. Teilweise auch größer, bis ~20kg und 1m lang.

Gabs bei uns schonmal bei mir das es beim Zoll gelandet ist. Das war sogar Inlandsendung. Hat 3 Wochen gedauert und dann kamm das Paket mit Zettel oben drauf. Geöffnet vom Zoll.

Danke Bulldoxx, wusste echt nicht dass es eine rein militärische Erfindung ist.

Aber schließt das an sich ne andere Verwendung aus?

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Habe ich ne Riesensammlung vollautomatischer Griffstücke, ist das sicher unkritisch.Der Besitz dereselben ist ja (noch) erlaubt. Liegen die zugehörigen Waffen daneben, kann jeder eins und eins zusammenzählen und dir zumindest die Vorbereitung einer Straftat unterstellen.

Aber findet hier nich die selbe Logik Anwendung wie bei den Radarwarner / MBTIR-Funkgeräte?
Der Besitz ist legal, da man (Bundesbürger) weiß das eine Verwendung in Deutschland unter Strafe steht..... ( Weiß der Vergleich ist nich astrein, aber Prinzip ist das Selbe)
Hir könnte man ja auch argumentieren "Spiele im Ausland, da es in Deutschland eh verboten ist und die Verwendung im Ausland ist ja erlaubt"

Öhm...in dem Fall ist bereits der Besitz verboten bzw. zumindest genehmigungspflichtig.
Hast du irgendwo schon einmal ein G36-Griffstück frei erwerblich gesehen (wobei das auch andere Gründe haben könnte)?

Oben hatte ich ja schon das Zitat aus dem Link hervorgehoben...sollte die Frage eigentlich beantworten.

G3 ist eine Langwaffe, aber so betrachtet und ganz genau hingesehen, fällt die MP5A3 auch unter Kurzwaffe (Schulterstütze eingeschoben 550mm).
Somit wären die frei verkäuflichen Griffstücke da nur für die A2 legal (680mm -> Langwaffe).

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Original von TANGO
Fragt euch doch mal, was mit einem Jäger passiert, der ein ziviles H&K MR223 zuhause hat, und direkt daneben noch ein Voll-Auto Lower....das wird wohl niemand witzig finden!

Das passt nicht, da das MR223 nämlich andere Bohrungsabstände hat als das 416 oder M4, damit die militärischen Lower Receiver erst gar nicht angebracht werden können.

Zudem gehören Griffstücke mit Abzugseinheit laut WaffG nicht zu den waffenrelevanten Teilen, sind also für jeden frei zugänglich.

Siehe auch hier:
http://egun.de/market/item.php?id=3410238
http://egun.de/market/item.php?id=3403721


Es gibt für Glocks auch ein Austauschteil welches sie zu Vollautomaten macht, dieses ist ebenfalls frei erwerbbar, auch für Besitzer einer echten Glock.
Gibt dazu auch ein paar Präzedenzfälle.

Bei Kurzwaffen schon, deswegen habe ich das oben so ausgewalzt!
Danke für den interessanten Link..sind die Ersten, welche ich sehe!
Herkunft wäre sehr interessant .

Bei Pistolen ist das definitiv so, da gebe ich dir recht.
Die MP5 fällt aufgrund ihrer Länge auch unter Kurzwaffe, dennoch gibt es die Griffstücke ebenfalls frei erwerbbar.

Siehe hier:
http://www.teilesatz.de/index2.php?Chap=2&Gruppe=2

naja, mp5 dürfte ein sonderfall sein, da ja hk33 (langwaffe9 griffstücke identisch sind

Freie Waffen sind auch Schusswaffen,[SIZE=7] nicht mit Feuerwaffen durcheinanderwerfen [/SIZE]

Und fallen da m.W.n. auch voll unter die entsprechenden Bestimmungen.
Man könnte höchstens darüber debattieren, ob es bei Airsoft wesentliche Waffenteile gibt, lt. einschlägigen Quellen muß das F bespielsweise auch einem wesentlichen Teil der Waffe aufgebracht sein.
Fakt ist zumindest, daß dieses wesentliche Teil die Bauartzulassung ganz sicher erlöschen läßt. Man belehre mich eines Besseren!

Ich versuche gerade in der Theorie auseinanderzunehmen, welche Argumentation bei Import eines solchen Teiles auch nur minimale Chancen auf Erfolg hätte.
Das sollte ja dann schon wasserdicht sein, oder?