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Das was am nähsten an deine Vorstellung kommt, ist diese hier (Google suche 1 Treffer, Shop darf man hier nicht nennen):
G&P WOC M4 CQB Gas-Blow-Back Softair

Edit: Airsoftwaffen in Hong Kong zu bestellen ist erlaubnispflichtig.

Wenns zuverlässig sein soll, kommst du nicht an Kjw vorbei.
Oder G&P mit Prowin Magazinen.

Ich kann nur die King Arms M4 GBB empfehlen... die gibt es zwar nur als Standard M4A1, die Teile, die du willst kannst du aber ohne Probleme umrüsten.

Warum die KA M4?

- Open Bolt System und relativ Cooldown unanfällig
- adäquate Leistung (2-2,2 Joule), die bei Bedarf runtergeregelt werden kann (Low Power Nozzle ist im Lieferumfang enthalten)
- kompatibel zum WA/Magna System, was die Ersatz/Tuningteile Auswahl gerade aus Übersee (www.ebairsoft.com) sehr reichhaltig macht
- sehr gute Verarbeitung
- preislich sehr interessant
- scheinbar passen auch AEG Innerbarrels (habs noch nicht selbst geprüft), wonach du dann auch ein kürzeres CQB Barrel einbauen könntest. Allerdings musst du dann mit einem leichten Leistungsabfall rechnen. Notfalls kannst du auch bei EB ein anderes Innerbarrel bestellen, falls das mit den AEG Innerbarrels nicht stimmt. Allerdings solltest du beachten, dass du auch noch ein anderes Outerbarrel brauchst. Das ist bei der KA nämlich einteilig...

Einziger Nachteil sind die Magazine - da kann es sein, dass du welche erwischt, die schnell undicht werden. Abhilfe gibts da von G&P, GHK, ProWin oder Bomber... die sind alle kompatibel mit der KA M4.

Tunen musst du bei der nichts. Eventuell die stark belasteten Teile (Hammer, Sear, Boltcatch, etc.) durch Stahlteile austauschen. Aber auch die gibts z.b. bei Ebairsoft fürn Appel und n Ei

Zwecks Umbauteilen - beispielsweise passt das RIS von Begadi da gut hin... hab ich selbst dran. Es passen aber auch alle anderen M4 kompatibles RIS Systeme, die auch für AEGs passen.

Edit: die G&P WOC ist auch gut, allerdings auch doppelt so teuer. Ich finde die King Arms steht der G&P in nichts nach... ausser eben bei den Magazinen.

"... aber am allerwichtigsten ist: Der Markierer sollte extrem zuverlässig, extrem robust und möglichst stark/präzise sein. Sprich ich suche die leistungsfähigste und ausbaufähigste M4 auf dem Airsoft-Markt."

Wäre es schön wenn es sowas gäbe

Der Markt bietet aktuell zu viele Insellösungen an, die untereinander nicht/teils/ganz kompatibel zueinander sind. Wenn du wirklich was ernsthaftes willst, schau dir die Systema PTW oder Celsius CTW an, keine GBBRs, aber die besten AEGs am Markt.

naja gut, oder ne Inokatsu, wenn die Kohle keine Rolle spielt

Die Inokatsu gibts (ohne Werbung machen zu wollen) momentan sogar recht günstig bei Sniper.

Eine Inokatsu ist zwar geil, aber das non plus Ultra in Punkto Zuverlässigkeit und Spielbarkeit und konstante Werte ist es auch nicht. Da würde ich sogar andere M4 GBBs vorziehen.

Systema PTW oder normale AEG's die gut getuint sind, kann man einfach mit einer GBB nicht toppen was oben angesprochene Punkte angeht.

Die GBB macht zwar sau viel Spaß, aber was bringt es mir wenn ich mit einer WE M4 absolut nichts treffe ? PTW und AEG läuft einfach super, punkt !

Exakt, das was du suchst heißt Inokatsu.
Einem Neuling würde ich das allerings nie empfehlen. Da kommt nur Murks mit raus.
Wenn du absolut kein Plan vom Aufbau eines AR15 hast dann würde ich dich eher an die Chinaklone weiterleiten.

Da kannste dann erstmal den Selector im ungespannten Zustand auf Safe stellen, behaupten der Boltcatch wäre defekt, weil er nicht packt wenn garkein Magazin drin ist usw..... :roll:

Und wenn du durch langes kostenspielieges Probieren dann die Mechanik verinnerlicht hast, kannst du mit ruhigem Gewissen was Teures kaufen das auch nicht in absehbarer Zeit kaputt gehen wird.

ODER du informierst dich auf altmodische Art über so ein System damit du direkt weißt was du da in den Händen hast. Dann kannst du den Chinaklon direkt hinter dir lassen (was keinesfalls heißen soll das die Müll sind, lediglich etwas unbefriedigend).

Verdammt,

Bitte löschen, Doppelpost war nicht beabsichtigt. :omg:

Cooldown:

Beim Schiessen mit Gaswaffen kühlt sich das Gas ab... dadurch das es expandiert. Manche Waffen können das gut ab, bzw. die Kälte gut ableiten und du merkst davon nicht viel, bei manch anderen ist es extremer (WE SCAR z.b.). Meist ist es bei offenen (alle GBB Pistolen, WA/Magna M4s, WE PDW/M14/G36, KWA MP7,MP9,Mac11) Systemen weniger Cooldown anfällig als bei geschlossenen (WE Scar, M4, PDW teilweise).

Zum einen äußert sich ein Cooldown durch ein Nachlassen den Drucks im Magazintank (wird sehr kalt) und eben im Verschlusssystem. Das kann bis zum Einfrieren des kompletten Verschlusses (bzw. eher dem Nozzle im Messingtube bei WEs) führen... die Waffe repetiert dann nicht mehr richtig und hat durch den Druckabfall auch keine Power mehr. Zudem kann es vorkommen, dass das Auslassventil im Magazin entweder durch einfrieren des Ventils selber oder durch einfrieren des Verschlusses/Firing Pins usw. nicht mehr richtig schliesst und das komplette Gas ablässt.

Wie gesagt, bei offenen Systemen bist du da relativ Cooldown sicherer (auch bei schnellerer Schussfolge), musst aber auch mit Leistungseinbußen im Vergleich zu einem geschlossenen System rechnen. Geschlossene WEs bringen z.b. in der M16 bis zu 4 Joule unter optimalen Bedingungen. Bei offenen Systemen ist meist bei knapp über 2 Joule Schluss. Mehr brauchts aber auch niemals... wenn überhaupt

Manche Waffen scheinen den Cooldown bzw. Druckabfall im Magazin bei schneller Schussfolge gut zu handeln, manche schlechter. Ein Musterknabe ist hier z.b. die KWA MP7 - bei der hatte ich es kein einziges Mal geschafft, einen Cooldown hinzukriegen... auch nach 4 Magazinen Fullauto am Stück (im Ausland wohlgemerkt ) nicht.

Und klar, bei niedrigeren Aussentemperaturen bekommst du schneller einen Cooldown als bei warmen... der Grund ist einfach - das Gas hat bei höherer Temperatur ein größeres Volumen bzw. kann besser/mehr expandieren, durch den großen Temperaturunterschied (zwischen flüssig/komprimiert und gasförmig/expandiert).

Hoff das war jetzt nicht zu viel

Edit: Abdichten brauchst du bei GBBs nicht. Gute Pflege der Dichtungen ist ein Muss und reicht auch absolut aus. Teflontape ist eher was für AEGs

Marktführer für WA GBBs ist eigentlich eher G&P (gemessen an den Verkaufszahlen) und Inokatsu (in Sachen Qualitätsstandard) würd ich mal sagen. Billigere Klone kommen von AGM oder Jing Gong. Western Arms selber sieht man noch eher selten... die waren aber in der Urversion noch mit Plastikbody (Aufgrund gesetzlicher Bestimmungen in Japan).

King Arms ist hier relativ neu im GBB Segment... ich bin aber absolut zufrieden mit dem Teil - innen wie auch aussen, da kann man echt nicht meckern. Und für den Preis?! Ich hab noch keine Internals getauscht und hatte bisher noch weder cooldown noch irgend eine andere Fehlfunktion (bislang ca. 1500 Schuss durch) oder anderweitig bemerkbaren Verschleiss (gut, bis auf die Mags halt... die sind teilweise echt scheiße)

Zitat

Original von nedlog
Die Inokatsu gibts (ohne Werbung machen zu wollen) momentan sogar recht günstig bei Sniper.

Ach ja übrigens... Sniper hat bald auch die normalen G&P Mags und auch die Inokatsu M4 im Programm... dauert aber noch n paar Wochen Bislang isses ja nur die M16 (zu nem echt guten Preis wie ich finde)

@ Knarrenheinz: Du musst aber auch bedenken das die Magazine und das Blowbacksystem der System 7 Waffen eine leicht andere Technik ist bzw neu entwickelt worden ist. Der Trend geht immer mehr zu größeren Pistonheads, welche für mehr Rückstoß sorgen, bei klein bleibendem Gasverbrauch.

Die Leistung einer KWA MP7 (FPS, ROF, Gaseffizienz und Cooldown) mit einer M4 GBB zu vergleichen hinkt gewaltig. Man muss sich nur mal das Gewicht vom Bolt Carrier angucken und dem verfügbarem Gas im Magazin und natürlich den Kugeln

Wenn die KSC M4 hier erscheinen sollte, wäre dies für dich vlt noch interessant, da die auch das System 7 hat und sogar mit 134a Gas funktioniert.

ja logisch, da hast du recht... ich wollt das jetzt auch nicht direkt vergleichen

Aber unterm Strich GBB Open Bolt vs. GBB Open Bolt KWA/KSC holt mit dem NS2 bzw. System 7 einiges mehr raus als beispielsweise WE mit ihrem Open Bolt System (siehe PDW oder M14, G36 <- wobei die schwerere Bolts haben). Die scheinen da nicht so effizient zu sein. Gut aber grade der Bolt bei der MP7 ist ja superleicht im Vergleich. Rückstoss ist nicht so wirklich da, aber dafür funktioniert es auch tadellos.

Kann mich aber was die Effizienz beim Magna System angeht auch nicht beschweren... wie gesagt auch extrem geringe Cooldown Anfälligkeit und es gehen auch immer alle 50 Schuss problemlos mit voller Power durch - und der Boltcatch geht am Ende immer, was will man mehr Und da ist der Bolt definitiv schwerer als bei der MP7 - und der Rückstoss sehr satt... finde sogar etwas intensiver als bei ner WE M4.

Zitat

Ich habe noch bei KotteZeller gesehen, dass die Mündungsenergie der G&P bei 1,3J etwa und die der King Arms bei 2,2J liegen soll, wie kommt das denn zustande?

Das hängt von einigen Faktoren ab. Aber ganz simpel gesagt, weniger Gasdurchfluss = weniger Leistung.

Und übrigens gibt es auf den allermeisten Spielfeldern ein Leistungslimit von 400 FPS, was auch definitiv ausreicht. Und 400 FPS entspricht 1,5 Joule mit 0,2g BB's. Sprich du bist mit deinen 2,2 Joule bei weitem darüber und würdest auf einem Spiel damit nicht spielen dürfen ! Darüber solltest du dir im klaren sein.

Zitat

Original von Drebin892
Also kann man quasi blöd gesagt zusammenfassen, dass bei Kälte sowohl die Mechanik zusammen mit dem Gas Probleme bekommt und das Gas kalt wird, wodurch das Volumen abnimmt und damit auch der Druck schwindet?
Dann habe ichs verstanden, schätze ich.

Ganz einfach ausgedrückt, ja.

Und ich kann mich Kanrrenheinz anschliessen. Mit der KA M4 kann man nichts falsch machen.

2 Joule sind eigentlich schon zu viel für ein Sturmgewehr. Wie bereits gesagt hast du meistens 1,5 Joule bzw. 400 fps Limit. Aber gut, ich sehe das nicht SO eng... als GBB Spieler hast du einige Nachteile gegenüber AEG Spielern (weniger Mag Kapazität, ausser es sind nur MilSim Mags erlaubt), Cooldown, temperaturabhängigkeit usw.

Da gleichen die 2 Joule wenigstens ein bisschen (wenn der Rest auch gut abgestimmt ist) mit der Reichweite aus. Unterm Strich bringt es aber nicht so extrem viel. Prinzipiell würden auch die 1,5 Joule in ner GBB locker reichen... aber wenn man nicht grade aus ein paar Metern dem anderen direkt in die Fresse schiesst, sind auch die 2 Joule okay. Braucht halt etwas mehr Verantwortung mit sowas... und daher für Anfänger eher nichts. Die müssen sich erstmal reinfinden...

Ja, die G&P lässt halt weniger Gas durchs Ventil... generell sind die Teile in der G&P hochwertiger und ich glaube teilweise auch aus Stahl. Was aber nicht heisst, dass die Internals der KA schlecht sind. Wie bereits gesagt, ich finde es absolut in Ordnung und da gibt es nichts zu meckern... wer zweifelt, soll sich mal ne KA M4 von innen (und aussen ) anschauen, der wird überzeugt sein Der doppelte Preis einer G&P ist meiner Meinung nach nicht wirklich gerechtfertigt... klar sind sie besser, aber nicht SO viel besser.

FPS sind ja wie gesagt bei der KA kein Problem... du kannst ja durch die Verwendung von anderen Gasen und dem Low Power Nozzle auch die Leistung entsprechend runterregeln, also ist man flexibel

edit: ja, wenn man die Magazinsache bei der King Arms "behebt" ist das ne sehr gute Kombi Wobei man auch sagen muss dass die KA Mags nicht generell scheiße sind. Die Fehlerquote scheint nur sehr hoch zu sein. Entweder du kriegst n Mag das gut und dicht ist oder eben eins, wo es nur Probleme gibt. Bei meinen "Arschmags" warens die Dichtungsringe beim Einfüllventil die zerbröselt waren. Ich führe das mal auf lange gaslose Lagerung zurück...

Magazine sollte man nämlich immer mit Gas befüllt lagern... oder auch n bisschen Silikon rein. Nur nicht trocken...

Inokatsu 2010 M16bei Sniper für gut 600€, is schon ein Verdammt (!) guter Preis!
Also ich würde an deiner stelle auch aufpassen das du so um die 1,5J auskommst, gerade bei einem "kurzen" Sturmgewehr wie der M4. Würdest du jetzt sagen ich nehm eine M16,könntest du ein ACOG oder ein Specter, ELCAN whatever Montieren und die Waffe als DMR einsetzten.
Vielleicht könntest du die dann auf den Spielfeldern unter Langwaffe laufen lassen?

Im Sturmgewehrbereich würde ich auch zu der von King Arms Tendieren, ein Freund hatte die und sie ist wirklich gut gelaufen. Cooldown hatte er nur einmal bei Minustemperaturen.

Im allgemeinen ist Gas natürlich Teuerer als (S)-AEGs. Allein die Magazine sind mit umd die 50€ schon echt teuer, dazu brauchst du immer Gas und Silikonöl. Obwohl sich das mit dem Öl doch sehr in grenzen hält. Braucht man ja bei (S)-AEGs auch.

Ich würde dir vielleicht erstmal empfehlen mit einer GBB Pistole anzufangen, Preislich geht es da so ab 100€ aufwerts. Dann kannst du erstmal sehen ob du dich für GBB begeistern kannst. Danach kannst du dir ja immernoch ein Sturmgewehr oder ein Scharfschützengewehr kaufen.